EA officieel verkocht voor 47 miljard euro aan Saoedi-Arabië

@Kluut Deze deal is ook voor niemand behalve de investeerders goed. Nog meer microtransactions, DLC, live service games etd. Let maar op. Ze willen die investering terug gaan verdienen en dat zal wel gebeuren met hele agressieve werkwijzen.

@Biertje-erbij dat gaat spelers toch alleen maar weg jagen.

@Kluut Bedrijven denken alleen niet zo. Plus, en dat is best zonde, die EA FC microtransactions verkopen toch wel goed.

@NextGenDonkey Hahaha damn

@ViaPatrino ik vind beide niet oke. Geen agenda's in mijn games. Ik speel games om even ergens anders te zijn, ik heb geen zin om daar hedendaagse kutzooi in tegen te komen.

Dit betreft meuk van the alphabet-people maar ook zeker propageren van geloof. Ik heb het dan niet zozeer over het feit dat aspecten van bovenstaande in de game zitten, maar meer dat het mij vanuit die hoeken probeert te overtuigen.

@Benjaminben Ik proef een wat conservatieve ondertoon in je comment en ben benieuwd hoe je het bedoelt. Zie jij representatie van onze diverse samenleving in games als ‘hedendaagse kutzooi’? En heb je voorbeelden van games waarvan jij vindt dat ze LGBTQ-thema's of geloof actief propageren?

@ViaPatrino Ik heb ik niks met die hele woke agenda. Maar de andere kant van het spectrum heb ik ook niks mee.

Beide agenda's er door heen drukken vind ik fout.

@ViaPatrino Ze moeten sowieso eens politiek buiten games houden. Ik speel games om even met andere dingen bezig te zijn. Ik word ook doodmoe van die woke shit, maar zit ook niet te wachten op de anti-beweging nee.

@Biertje-erbij Wat bedoel je precies met politiek buiten games houden? Alle games waar een verhaal in voorkomt is inherent aan maatschappelijke thema's. Een Call of Duty-campaign, de thematiek van BioShock, de verschillende facties in een Fallout-game: het is allemaal politiek onderbouwd en (vaak) gedreven.

Ik kan Balatro wel aanraden als politiek-loze ervaring. Als zegt het natuurlijk stiekem heel veel over de vraatzucht van het kapitalisme en de casino-business... 😛

@Biertje-erbij Het lijkt misschien een neutrale positie door te zeggen dat je ook niet wil dat LHBTI-ers bespot worden, maar zulke personages uberhaupt niet dulden in media klinkt nogal als de klassieke "woke is wanneer LHBTQ-ers bestaan".

Om het even in andere context te zetten: ik zou het nogal zorgwekkend vinden als iemand zou zeggen: "ik wil gewoon helemaal geen vrouwen zien in mijn media, ongeacht of het een positief of negatief beeld over hen schetst".

@EzeltjePrik Ik heb mijn bericht verwijderd, het levert alleen maar meer discussie op dan waar ik zin in heb bij een onderwerp als deze. Ik heb tegen niemand iets, maar ik heb geen zin dat mijn entertaimentproducten constant gevuld moeten worden met maatschappelijke preken.

@EzeltjePrik ik kijk dwars door ze heen hoor gewoon niet kijken en opletten dan zie je ze niet

@Rimpelnek hmmm conservatief... vind het altijd een wat minder prettig woord omdat het vaak een wat negatieve lading heeft. Alsof het altijd verkeerd is om soms zaken gewoon bij het oude te houden.

Vanmorgen had ik een wat minder humeur, en dit zie ik trouwens nu terug in mijn comment. Een beetje harsh :p Excuses. Ik wil mij eigenlijk helemaal niet mengen in deze discusse, omdat je al snel als kortzichtige racist uit de bus komt. Wat ik altijd wat jammer vind want mij maakt het als persoon geen ene reet uit welke kleur je hebt, welke interesses je hebt of welke geaardheid je hebt, of hoe jij je identificeert. Wees lekker jezelf, zolang je een ander maar niet lastigvalt. Live and let Live wat dat betreft.

De laatste tijd is het alleen in media over het algemeen best wel een dingetje geworden om alles maar voor iedereen te maken. Worden er dan nieuwe franchises gecreëerd om diversiteit en/of andere boodschappen te verspreiden? Zelden. Wat er wél gebeurt = bekend en populair bronmateriaal wordt gebruikt als gereedschap om het bovengenoemde doel alsnog te bereiken.

Ik ben iemand die er echt oprecht van kan genieten wanneer er trouw wordt gebleven aan het bronmateriaal. Een setting die volledig klopt, een verhaal + universum dat trouw is aan het origineel en personages die worden vertolkt zoals ze bedoeld zijn (qua uiterlijk, kleding design en schrijfwerk). En volgens mij is het geen schande dat ik mijn favoriete franchises ook graag herkenbaar terug wil zien. Want hè, dat is toch wel de reden waarom ik er in eerste instantie verliefd op geworden ben.

Dus ik wordt niet blij van een deel van de casting en het schrijfwerk in bijvoorbeeld the Witcher (waarbij schrijvers gewoon shit uit hun duim zuigen), ik wordt niet blij van het ontnemen van keuzevrijheid in Dragon Age the Veilguard omdat de ontwikkelaar wil dat ik Taash accepteer en they/them noem (in eerdere delen kon je zijn wie je wilde zijn), hoewel we gelukkige Alan Rickamn hebben gehad als Snape vind ik het toch jammer dat ze met de serie zo tegendraads hebben gecast (dit zorgt ook voor problemen in de verhaallijn), ik snap niet goed waarom Henry uit Kingdom Come - die in deel 1 als hetero geschreven is- ineens biseksueel is in deel 2, Ik snap niet waarom in the Boys er 2 seizoenen (spoiler) naar een relatie toegewerkt wordt en een van de betreffeden personages ineens out of the blue een homoseksuele relatie heeft met een mannelijk personage dat we nog nooit hebben ontmoet, ik begrijp niet wat lesbische heksen met Star Wars te maken hebben, ook snap ik niet goed waarom we in historisch Japan een sluipmoordenaar spelen die niet op mag vallen maar vervolgens de enige donkere man in de weide omgeving betreft (in Black Flag was een donker hoofdpersonage op zijn plaats, waarom hebben ze in Shadows in godsnaam niet voor een Aziatische man gekozen?), Ik wil niet alle kleuren van de regenboog zien in Middel-Earth omdat het gebaseerd is op historisch noordelijk Europa (zoals de trilogie van Jackson dit zo uitmuntend neerzette), waarom speelt Ellito Page een sterke krijger terwijl hij net de anderhalve meter aantikt, wat is de reden van de casting?....

En zo kan ik helaas nog wel even doorgaan. Games als South of Midnight, Mixtape, 1348 Ex Voto en Dustborn kan ik wat dat betreft erg waarderen. Die ontwikkelaars hebben iets nieuws gecreëerd en volledig naar eigen hand gezet. Dat kan ik alleen maar toejuichen, want er gaat hierdoor geen bestaande franchise door de gehaktmolen. Ik heb geen moeite met kleur of geaardheden in media, maar het moet kloppen en klikken. Niet toevoegen om een vinkje te kunnen zetten, en dat gebeurt naar mijn idee de laatste tijd te vaak.

Klikt het wel, dan heb ik er echt nul moeite mee. Zo viel het bijvoorbeeld perfect op zijn plaats dat Aloy lesbisch was, dit pastte echt perfect bij haar personage. Maar ook bij Will in Stranger Things *spoiler (ondanks de domme timing van zijn coming-out, die gasten zaten middenin het einde van de wereld) vond ik zijn geaardheid niet out of the blue komen, dit klikte ook.

Is deze denkwijze conservatief? Wellicht, maar dit is nu eenmaal hoe het bij mij werkt. Ik wil gewoon geen hedendaagse politiek in media, want zoals ik aangaf : media is voor mij ontspanning, eventjes ontsnappen aan het hedendaagse. Maar als het hedendaagse zelfs daar probeert te infiltreren, dan irriteert mij dat.

Je mag het met mij eens of oneens zijn, geen probleem. Als je het maar netjes houdt :P

@Benjaminben “ mij maakt het als persoon geen ene reet uit welke kleur je hebt, welke interesses je hebt of welke geaardheid je hebt, of hoe jij je identificeert. Wees lekker jezelf, zolang je een ander maar niet lastigvalt. Live and let Live wat dat betreft.”
Dit lees ik heel vaak, gevolgd door: zolang je mij er maar niet mee lastig valt en uit mijn game/film/serie houdt.

“ De laatste tijd is het alleen in media over het algemeen best wel een dingetje geworden om alles maar voor iedereen te maken.”
Ok, dus bepaalde dingen zijn niet voor iedereen?
Wat voor dingen zou je dan voor welke groep willen uitsluiten?

@ViaPatrino “ mij maakt het als persoon geen ene reet uit welke kleur je hebt, welke interesses je hebt of welke geaardheid je hebt, of hoe jij je identificeert. Wees lekker jezelf, zolang je een ander maar niet lastigvalt. Live and let Live wat dat betreft.”
Dit lees ik heel vaak, gevolgd door: zolang je mij er maar niet mee lastig valt en uit mijn game/film/serie houdt.

Ik zeg toch ook ; val een ander er niet mee lastig. ik heb er echt geen moeite mee als het zo nu en dan in mijn media voorkomt. Zolang het maar klikt. Maar wordt het er keer op keer in geforceerd dan irriteerd mij dit wel jah.

“ De laatste tijd is het alleen in media over het algemeen best wel een dingetje geworden om alles maar voor iedereen te maken.”
Ok, dus bepaalde dingen zijn niet voor iedereen?
Wat voor dingen zou je dan voor welke groep willen uitsluiten?

Van mij hoeft niet iedere geaardheid en kleur gerepresenteerd te worden in ieder stukje media nee. Denk je dat ik mijzelf overal in terug zie? Nee, en dat hoeft ook helemaal niet. De groep die je uitsluit is wat mij betreft volledig afhankelijk van het bronmateriaal. Dus maak je een film over een Afrikaanse stam, dan kun je wat mij betreft blanke mensen als puur Afrikaans stamlid uitsluiten. Dat slaat namelijk nergens op. Net als Martin Luther King naar mijn mening ook niet door een blanke man vertolkt zou moeten worden.

@Benjaminben Thanks voor je reactie. Ik zal het niet te lang maken en vooral met respect. Ik kom hier niet om discussies te winnen, maar vooral om sommige dingen bespreekbaar te houden.

Allereest denk ik eigenlijk dat je jezelf een beetje tegenspreekt. Je zegt dat je het woord conservatief een negatieve lading vindt hebben, maar vervolgens beschrijf je juist een vrij conservatieve kijk op media: veel waarde hechten aan traiditie, trouw aan het bronmateriaal en terughoudend zijn met veranderingen. Daar is op zichzelf niets mis mee, maar dan is conservatief toch niet zo'n gek woord?

Over bronmateriaal ben ik het deels met je eens. Als een verandering afbreuk doet aan een verhaal of personage, mag daar best kritiek op zijn. Tegelijkertijd merk ik dat je in je voorbeelden ineens veel over huidskleur begint, terwijl mijn vraag juist over LGBTQ-representatie ging. Dat zijn twee verschillende dingen.

Daarnaast viel me de term 'alfabet-people' op. Die is behoorlijk denigrerend en helpt wat mij betreft niet echt om een respectvolle discussie te voeren. Je begint zelf over de angst dat mensen je snel een ‘kortzichtige racist’ vinden. Het zit ‘m in de nuance. Je kan racistische uitspraken maken, zonder racist te zijn. Wees daar voorzichtig mee.

En soms denk ik ook dat we onbewust aannemen dat een personage wit en hetero is, terwijl dat nooit expliciet is gezegd. Als een personage dan anders wordt gecast, voelt dat voor sommigen alsof er iets is veranderd, terwijl dat misschien vooral laat zien welke aannames we zelf maken.

Over Assassin's Creed Shadows trouwens: Yasuke is gebaseerd op een echte historische figuur, een Afrikaanse samoerai. Dat voorbeeld is dus iets genuanceerder dan "ze hadden gewoon een Aziatische guy moeten kiezen".

Enfin, je consumeert media om te ontsnappen aan de realiteit. Geen gezeik. Dat begrijp ik heel goed. Laten we deze discussie hierbij laten :)

@Rimpelnek Toch nog even een korte reactie:

Allereest denk ik eigenlijk dat je jezelf een beetje tegenspreekt. Je zegt dat je het woord conservatief een negatieve lading vindt hebben, maar vervolgens beschrijf je juist een vrij conservatieve kijk op media: veel waarde hechten aan traiditie, trouw aan het bronmateriaal en terughoudend zijn met veranderingen. Daar is op zichzelf niets mis mee, maar dan is conservatief toch niet zo'n gek woord?

*Ik geef alleen aan dat ik vind dat conservatief zijn naar mijn mening in een negatief hoekje wordt gedrukt. Ik zeg nergens dat ik dergelijke overtuigingen niet heb. Hoe is dat tegenspreken?

Over bronmateriaal ben ik het deels met je eens. Als een verandering afbreuk doet aan een verhaal of personage, mag daar best kritiek op zijn. Tegelijkertijd merk ik dat je in je voorbeelden ineens veel over huidskleur begint, terwijl mijn vraag juist over LGBTQ-representatie ging. Dat zijn twee verschillende dingen.

* het probleem voor beiden komt wat mij betreft wel enigszins uit dezelfde hoek. Maar je hebt gelijk, dat is niet waar je om vroeg.

Daarnaast viel me de term 'alfabet-people' op. Die is behoorlijk denigrerend en helpt wat mij betreft niet echt om een respectvolle discussie te voeren. Je begint zelf over de angst dat mensen je snel een ‘kortzichtige racist’ vinden. Het zit ‘m in de nuance. Je kan racistische uitspraken maken, zonder racist te zijn. Wees daar voorzichtig mee.

*mijn excuses waren ook niet voor niets ;)

En soms denk ik ook dat we onbewust aannemen dat een personage wit en hetero is, terwijl dat nooit expliciet is gezegd. Als een personage dan anders wordt gecast, voelt dat voor sommigen alsof er iets is veranderd, terwijl dat misschien vooral laat zien welke aannames we zelf maken.

* Klopt. Maar bij Henry klikte hij voor mij totaal niet. ik geef ook aan 'ik begrijp niet', er zullen mensen zijn die het wellicht perfect vinden passen.

Over Assassin's Creed Shadows trouwens: Yasuke is gebaseerd op een echte historische figuur, een Afrikaanse samoerai. Dat voorbeeld is dus iets genuanceerder dan "ze hadden gewoon een Aziatische guy moeten kiezen".

* Daar was ik van op de hoogte. Toch vind ik het behoorlijk in bochten gewrongen voor een personage dat niet eens praktisch is voor de rol die het vertolkt.

Enfin, je consumeert media om te ontsnappen aan de realiteit. Geen gezeik. Dat begrijp ik heel goed. Laten we deze discussie hierbij laten :)

Ben het helemaal met je eens hoor (Misschien niet zo handig dat ik alsnog heb lopen reageren hierboven :P ). Meningen mogen ook verschillen, dat is niet erg. Dank voor de respectvolle reactie in ieder geval.

@Benjaminben Ik wil toch even wat zeggen over Assassin's Creed Shadows

Yasuke is in de game geen sluipmoordenaar. Zijn hele speelstijl is juist full Rambo gaan.

Dan kan je zeggen waarom is hij dan speelbaar in Assassin's Creed? Omdat Assassin's Creed niet alleen over sluipmoordenaars en stealth gaat.

@Coola Maar hij is toch onderdeel van een geheime organisatie die mensen dood? Het feit dat hij moord moet verborgen blijven toch? Of zijn Assassins ineens publiekelijke killers ?

Maargoed, jij weet wel waar je het over hebt :P

@Benjaminben Nee praktisch gezien is hij geen onderdeel van de Kakushiba ikki (Japanse tak van de assassins).

@Coola oh, oké :P dank voor de aanvulling ;)

@Benjaminben en alle anderen hierboven: oprecht mooi dat we hier gewoon kunnen babbelen over dit soort zaken zonder elkaar de tent uit te vechten, ook als we verschillende blikken hebben. Weer een teken van de fijne community hier!

@EzeltjePrik Mee eens, vind dit oprecht een van de prettigste communities die ik ooit op een gamesite tegengekomen ben.

Meningen mogen ook verschillen, iedereen kijkt met een andere blik naar de wereld. Mooi dat deze hier te ventileren is en men elkaar wel in de waarde laat.

@Benjaminben Ja, echt super fijn! Love de Gameliner community :)

@Rimpelnek hopen dat dit zo blijft ook. Mensen vergeten soms dat een discussie niet gewonnen hoeft te worden. Zoals bij ons hierboven ook : jij denkt op jouw manier en ik op die van mij. En dat is dan toch gewoon prima.

Op naar de volgende zeggen we dan 😉

@Rimpelnek, Ik wil daar wel mijn plasje over doen. Maar Dragon Age the veilguard was daar een prima voorbeeld van. Als er dan lgbti plus in een rpg zit zoals Baldur,s Gate 3 of Mass Effect? Laat het dan aan de keuze van de speler over, zodat iedereen blij kan zijn. In mijn bescheiden mening is de protagonist een weerspiegeling van je zelf in een rpg welteverstaan. Voel jij je niet verbonden met een doelgroep, hoef je dat niet te spelen. Aan de andere kant, als je een Last of us 2 bekijkt? Dat hoort bij het verhaal. Mij stoort het niet, aangezien het verhaal ijzersterk is.

@Benjaminben helemaal mee eens, soms is het gewoon lets agree to disagree and beg to differ. Het grappige is dat op social media iedereen de hersenen inslaat omdat men een mening niet wil accepteren, maar irl komen we er meestal wel over uit. Ik krijg het gevoel dat we met z,n allen weer meer in de acceptatie fase komen.

@Piposaurus77 ja klopt helemaal. Wat jij trouwens over DGtV en TloU2 benoemd is ook precies hoe ik het bedoel.

@Biertje-erbij Eens, ik kan me niet herinneren wanneer ik voor het laatst enthousiast was voor een EA IP. Hun franchises en verdienmodellen waren al jarenlang vooral gericht op een zo groot mogelijk publiek zoveel mogelijk geld afhandig maken. Ik denk niet dat deze overname een goede zaak is, maar het voelt meer als een logische progressie voor EA dan als een rigoreuze verandering.

@EzeltjePrik EA is voor mij net als Ubisoft een 'I don't care anymore'' bedrijf geworden. Ze doen maar, ik koop zo goed als niks van ze. Van EA niks, van Ubisoft heel af en toe iets in de sale.

Fifa was trouwens ooit best leuk. Tot een jaartje of 5 a 10 geleden ging het ook nog wel een beetje om echt voetbal, maar hun verdienmodel is daarna volledig op 14 jarige pubers gericht die de creditcard van hun ouders willen plunderen.